פרוטוקול והחלטה בעניין רמדיה

פרוטוקול

ב"כ הנאשם 1:

מגיש ייפוי כוח  מסומן במ/1.

בטרם נתייחס לנושא הנוהל, אין ברירה אלא לומר מילות הקדמה ומוטב שהדברים יאמרו בפתח הדיון. אין ספק שמדובר בתיק שהתוצאה בו היא טראגית עבור המשפחות. כולנו בסופו של יום בני אדם ואנו חשים את כאבם של המשפחות. ליבנו, גם של הנאשמים וגם ליבנו שלנו עם המשפחות. יחד עם זאת צריך לזכור שאנו נמצאים כאן בזירה אחרת - בגדרו של הליך משפטי פלילי שבו התביעה מיחסת לנאשמים אחריות פלילית. בהקשר הזה עמדת מרשי היא שהוא התנהג כשורה ולכן הוא לא אחראי למה שהתביעה מייחסת. על כן שומה עלינו לנהל את השליחות שהוטלה עלינו ולהעביר לבית המשפט את עמדת הנאשמים כדי שהעובדה המשפטית תוצג בפני בית המשפט. ייתכן והדברים שיאמרו לא כל כך הולמים תוצאה טראגית אך יחד עם זאת אין בכך כדי להקל את האדתנו אל המשפחות. אך בסופו של יום ההליך הפלילי צריך להתנהל כאשר נטל הוכחת האשמה מוטל על התביעה. ראיתי חובה לומר את הדברים הללו. מכאן נעבור לנושא הנוהל. באשר לנוהל כתב האישום מתייחס לאירועים מנובמבר 2003. אנו נמצאים בחלוף 5 שנים מאז קרות האירועים. החקירה החלה מיד לאחר קרות האירועים. החקירה הזו לוותה מראשיתה ע"י התביעה כך שהיא מכירה מצויין ברזיו של התיק כבר מיום תחילת החקירה. לכל המאוחר אנו יודעים שחומר חקירה הועבר לתביעה באפריל 2006. גם מרגע שהתיק הגיע לתביעה היא ישבה על המדוכה במשך שנתיים ימים עד שהוגש כתב האישום. מדובר בחומר חקירה בעל היקף רב במיוחד. אנו לא חיכינו. כתב האישום הוגש ב 6.5.08. אנו לא חיכינו עד לקבלת כתב האישום בדואר רשום עם הזמנה לישיבת בית המשפט ואז התחלנו לצלם את חומר החקירה. יום למחרת נעשתה פנייה מסודרת לצילום כל חומר החקירה. דא עקא , חומר החקירה הועמד לרשותנו רק בסוף יולי 2008. מדובר על סדר גודל של כ 200 קלסרים והיד עוד נטויה. חומר החקירה הוא בעל שיעור שאנו לא מורגלים בו. אני רוצה להסב את תשומת לב בית המשפט גם לאיכות החומר. כשאדם נחקר ברגיל מוצגים לו מסמכים. כשאנו קוראים את ההודעה אנו יכולים לקרוא את המסמך שאליו מתייחס העד. דא עקא שמשום מה ההודעות והמסמכים לא אחד הם . לא כולם מסומנים גם וכולם לא מצורפים להודעות. על מנת לקרוא הודעה בשלמותה צריך לעבור על כמה קלסרים. כשאנו קוראים הודעה ואם כבר מסמך מסומן אנו צריכים לפנות לרשימת חומר חקירה שהומצא לנו שזה בגודל של ספר, לאתר את אותו מסמך באותו ספר, לראות לאיזה קלסר הוא משוייך ואז לנבור באותו קלסר ולשלוף את ההודעה. דבר זה קשה ומקשה עלינו לקרוא את החומר. כמובן שיש עוד קשיים כגון שמסמכים צולמו לא כראוי והדפים קטועים. לצערנו הרב תוך כדי סידורו של החומר, שלקח לנו הרבה זמן ולא סיימנו אותו, אנו למדים שיש עוד חומר שאין באמתחתנו. אין רשימת חומר מסודרת. כך אירע שרק לאחרונה הבנו שחסרים עוד שלושה קרגלים - חומר חקירה שלא הומצא לנו. רק בימים אלה נעשים מאמצים להעמדת החומר לרשותנו. גם עימותים מצולמים שגם ניסינו לצפות בהם. יש פה מספר נאשמים וכשבכ התביעה משיב תשובה ראוי כי ישיב לכולנו. יש מכתבים ששלחתי לב"כ התביעה ועדיין לא נענו. בנושאים טכניים ראוי כי כל ב"כ הנאשמים יקבלו תשובות. כשעו"ד ממון עולה ומבין שהיה כשל בארגזים אני חושב שכל באי כוח הנאשמים צריכים לדעת על כך. רק לאחרונה הנושא של עימותים מצולמים עלה וגם לא לידי כל באי כוח הצדדים. מעבר לכך, נושא של מדיה מגנטית- רק לאחרונה נושא העברת החומר מוסדר להגנה. מה שמביא אותי לומר שמדובר בחומר בעל היקף רב, גם חומר חקירה רב ההיקף הזה איננו משקף את מלוא חומר החקירה שצריך להיות ברשותנו. אנו עוסקים בסידורו של החומר ובלימודו וקשה לנו לקבל תמונה נכונה של ההודעה בשל אי סידורו של התיק.

ב"כ המאשימה

מהנאשמים ממשרד הבריאות נגבו 3 עדויות. מהנאשמים של רמדיה נגבו בממוצע 4 עדויות. הודעות הנאשמים עומדים על 2-3 קלסרים. כל העדויות בתיק הועברו לידי הסניגורים לפני כמעט שנתיים כולל החומרים המהותיים מבחינת חוו"ד. זה לא מירב החומר אבל מבחינת האיכות. זה נכון שיש הרבה חומר שנתפס כמקשה אחת שגם הוא הועבר לידי ההגנה אבל זה רק לאחר השימוע. הבנתי שחלק מהחומר לא צולם כמו שצריך. נאמר לנו ע"י אחד מהנאשמים שאין לו את החומר הזה ולכן שלחנו את זה שוב לצילום.

ב"כ הנאשם 1

כל פעם שאנו מקבלים מסמך מסויים אנו למדים על קיומים של מסמכים נוספים. לכן אני חושב שהדבר הנכון ביותר וזו גם הייתה בקשתנו היום, ביקשנו כמצוות המחוקק את רשימת החומר כמצוות סעיף 74א לחסד"פ. אמנם הומצאה לנו רשימת חומר חקירה כפי שהגדרתי אותה כספר וביקשתי את חברי לדעת האם מדובר ברשימת חומר כמשמעותו בסעיף 74א לחסד"פ או כי מדובר ברשימת חומר חקירה. לא קיבלנו תשובה מעבר לתשובה שקיבלנו בסוכות כי מדובר בחומר חקירה. לכן אנו למדים כי הרשימה איננה רשימת חומר. כדי שאנו נדע לא בכדי המחוקק דייק וכתב בסעיף 74א ואני מוכן להפנות לפסיקה ענפה בנושא הזה והדברים הללו זה פשט ואיננו נדרשים לדרש. סעיף 74א מדייק ואומר שהתביעה מצווה להעביר לידי הסניגוריה את החומר. המטרה היא כי אנו נקבל את רשימת כל החומר. ברגע שאנו נקבל את רשימת כל החומר נדע אל נכון איזה חומר הלכה למעשה לא הועמד לרשותנו ולאחר מכן נדע אילו חומרי חקירה חסרים לנו ואז נוכל להגיש בקשה מסודרת. המטרה שלנו היא לייעל את הדברים. כשנקבל את רשימת החומר נדע מה חסר לנו ומה נחוץ לנו ואז נוכל להגיש בקשה מסודרת. גם אז לאחר קבלת מלוא חומר החקירה נוכל להיערך לטענות מקדמיות. אנו לא בשלים לכך כרגע. בקשתנו כרגע היא המצאה של רשימת חומר בלעדיה כולנו נלך לאיבוד. אני חושב שלוח הזמנים שגברתי העלתה הוא לא מציאותי. אנו חשבנו שאת שלב ההוכחות צריך לדחות לשנת המשפט הבאה .

ב"כ הנאשם 2

אני מצטרף לדברי חברי. במיוחד חשוב לי לציין את ההתייחסות לטרגדיה שאירעה. כולם מכירים בכך שאירעה טרגדיה. בסופו של דבר הילדים והמשפחות לא הוזנחו. אני יודע שלא ניתן להחזיר לילדים את שנלקח מהם אבל פיצוי כספי הם קיבלו. עיקר הפיצוי נשלח ע"י החברה. הנאשמים הם לא זחוחי דעת. העניין הזה לא חלף לידם. חייהם השתנו. אנו נטענים בדעתנו כי הם לא עברו כל עבירה פלילית ואנו נבקש להוכיח שזה המצב או לפחות נהדוף את ניסיון התביעה לשכנע אחרת. לעניין חומר החקירה אנו לא המתנו שכתב האישום יגיע אלינו בדואר ואז ביקשנו חומרים . כתב האישום פורסם ביום 6.5.08. ביום 7.5.08 דהיינו פחות מ 24 שעות לאחר מכן כבר שלחנו בקשה לקבלת חומר חקירה. הרכבנו את הצוות שיטפל בתיק - מדובר בצוות בעל היקף חריג גם בצדדים הטכנולוגיים וגם בצדדים הרגולטוריים והניהוליים. דווקא בגלל זה זה תיק שלמסמכים וחומרי החקירה יש משמעות עצומה. אנו עוברים על חומרי החקירה ומגלים חומרים שהם חדשים והם מוסיפים להגנה של הנאשמים שאנו מייצגים ולכן חשוב לנו להיות מסוגלים לקבל ולעכל את חומר החקירה. לכן פנינו לקבל את חומר החקירה יום לאחר פתיחתה. יש לנו רשימה ארוכה של פניות לקבלת חומר חקירה. אנו עברנו על כל חומר שקיבלנו כדי לזהות אם יש בתוכו חומר שלא קיבלנו. ביקשנו כל העת על מנת שנבוא במועד המוקדם האפשרי ולומר שחומר החקירה בידנו ואנו מוכנים להתחיל. תאר חברי את הקושי בנושא ההודעות. יש נטייה לאנשים שכאשר הם לא רואים את הדברים מולם יש יצר תמצות. קיימות 16 הודעות. להודעות האלה הוצגו לנחקר מעל 250 מסמכים שונים. אלו מסמכים שבלעדיהם לא ניתן להבין את ההודעות. אנו צריכים את המסמך לידנו כדי להבין את התשובות של הנחקר. אני רוצה לציין שמאז שקיבלנו את החומר ב 17.7.08 שהיינו חודשיים וחצי לאחר בקשתנו, יושבים במשרדי שני אנשים שכל עיסוקם הוא חיפוש מסמכים ושידוכם להודעות. בגלל האופן שבו נעשו הדברים יש פה קושי רב להבין את ההודעות. אנו נמצאים במצב של שלושה חודשים אחרי שהגיע החומר לידינו ואנו לא מצליחים לפענח את כל החומר. מעבר לזה חסר חומר שנמצא ברשימת חומר החקירה. ב"כ המאשימה אומר כי החומר נשלח לצילום. כ 15 אחוזים מחומר החקירה לא נשלח אלינו. אנו פנינו למכון הצילום ונאמר לנו כי מדובר בין שלושה לארבעה ארגזים שלא קיבלנו. 15 אחוז מחומר החקירה שהפרקליטות מאשרת טרם קיבלנו. ישנם דברים נקודתיים שאנו נמצאים בדין ודברים עם הפרקליטות וקיבלנו עליהם תשובה לפני 10 דברים ואנו מניחים כי נבקש בקשה לפי סעיף 74א. אנו נגיש בקשה מסודרת. אבל מאחר וזה נושא חשוב מאוד אני רוצה לגעת בזה נקודתית. כתב האישום מגלה רק חלק מוגדר מהפרשה. הוא לא חושף את הפרשה במלואה מבחינת הסיפור המשפטי. סעיף 31 נאמר כי בסוף שנת 2002 הוחלט באומנה בנסיבות שאינן ידועות למאשימה לא לכלול ויטמין בי 1 בתערובת החדשה של רמדיה. הסעיף הזה מקמט בתוכה את כל הפרשה. הפרקליטות החליטה להוציא את כל העניין הזה מהפרשה. זה דבר שמבחינה משפטית אינו אפשרי. חברת אומנה פירסמה חומר תקשורתי והודיעה שאלה הדברים שבהם הם פשעו. מסתבר שקרתה שם שרשרת נסיבות שלא תיאמן. זה התחיל בכך שכתוצאה מטעות שם בבדיקת מעבדה של המוצר הם גילו שכמת הטיאמין גדולה בהרבה ממה שהיה צריך להיות כשהמוצר היה שם. כתוצאה מטעות מספר 1 ישבו האנשים באומנה שהיא חברה גדולה עם מחלקת מחקר הכוללת מספר דוקטורים וניתחו את המצב הזה והגיעו למסקנה כי בנוסף לטיאמין שמוסף באופן מלאכותי יש טיאמין טבעי בסויה. לכן הם הגיעו למסקנה כי הם צריכים להפסיק עם הכנסת הטיאמין באופן מלאכותי. לאחר מכן הם שלחו את החומר למעבדה ממשלתית גרמנית לצורך בדיקתו.

ב"כ המאשימה

אני רוצה להסתייג מדברים אלו

ב"כ הנאשם 2

המוצר נשלח לבדיקה במעבדה הגרמנית ושם נשכח לבדוק את מרכיבי הויטמינים הטבעיים. המוצר נשלח מחברת אומנה לישראל לחברת רמדיה כאשר לוותה אליו תעודה שבה נאמר כי כמות הטיאמין היא הכמות הדרושה. זו הטעות של אומנה. לאחר מכן גילו במעבדה הממשלתית הגרמנית כי הם לא בדקו את הויטמינים והם הודיעו לאומנה. אומנה אמרה שלא צריך לטרוח לבדוק כי הם כבר שלחו את המוצר. המוצר הגיע לישראל ללא טיאמין עקב סדרת טעויות בלתי מתקבלת על הדעת בניגוד לכל הנהלים וכך הוא נחת בישראל עם כמות טיאמין קטנה מאוד. כל הקטע הזה יש לנו כתב אישום שבו אדם מואשם במחדל שהוא לא בדק משהו שאדם לפניו עשה. לא ייתכן מבחינה משפטית להשמיט מכתב האישום. לנו יש טענה שבעיננו היא כבדת משקל ולא ייתכן שבעבירת רשלנות יתחילו לספר את הסיפור במועד שבו המוצר הגיע לישראל מבלי שקיימות כל אותן נסיבות מיוחדות שרק מהן יוכל בית המשפט לבדוק אם אכן הייתה הצפיות הדרושה שהייתה מטילה על הנאשמים את החובה לבצע בדיקה. מאחר ונציגי המשטרה והתביעה היו בגרמניה ובדקו את חומר החקירה וניהלו הליכי חקירה גם האמירה בסעיף 31 - מסיבות שאינן ידועות למאשימה - היא הצהרה שאיננה משקפת את הדברים. חומרי החקירה מגרמניה הם קריטיים להליך הזה. אם המאשימה חושבת שהם אינם דרושים לה זו זכותה. אנו קיבלנו חומרים מגרמניה מוגבלים וחלקם לא מתורגמים. זה בנוסף ל 15 אחוז חומר שלא קיבלנו. אנו יודעים שהיו בקשות לחיקורי דין. אנו רוצים לדעת אילו חיקורי דין נעשו כי כך אנו נבין מה רלוונטי. אנו יודעים כי הפרקליטות עיינה בחומר רב מגרמניה. הם עיינו בקלסרים שאנו מכירים את הכותרות שלהם. החומר הזה נשאר בגרמניה. עו"ד ממון הודיע לנו כי נציג משטרת ישראל מסר לו בעל פה כי חלק מהחומר הוחזר לאומנה. כך נוצר מצב שחלק גדול ממה שנמצא בגרמניה לא נמצא בידינו .בנוסף לכך יש חומר רב שנמצא במדיה דיגיטלית - המשטרה העתיקה את תוכני המחשבים של חלק מהנאמים ויש לנו גם את הדיסקים הקשיחים של חלק מהאנשים בגרמניה שהיו מעורבים. ביקשנו את זה מההתחלה וקיבלנו את זה רק ב 9.10.08 ערב חג הסוכות. זה חומר בהיקף משמעותי. הוא מעבר ל 50 אלף עמודי חומרי חקירה שהועברו לנו ביולי. מטבע הדבירם לא הצלחנו לעבור על החומר ולעכל אותו ולהבין מה עומד לפנינו. מבחינתנו בשורה התחתונה אנו נמצאים במצב שבו פעלנו בשקידה מחמירה על מנת לקבל את כל חומרי החקירה בהקדם. לצערנו קיבלנו זאת באופן חלקי ובאיטיות ועדיין יש חומרי חקירה שטרם הגיעו אלינו. לעניין הנוהל אנו מבינים כי גבירתי רוצה לקדם את העניין במהירות. אני חושב שכולם רוצים לסיים את ההליך הזה מבלי שיימשך. אנו מבינים כי גבירתי הודיעה על ביטול חופשות. אנו נערך לזה על מנת שלא יהיו אילוצים של פרקליט זה או אחר יגרמו לפניות נואשות לבית המשפט. בהכירי את היקף הענין ואת כמות הרבדים שלו אני מצטרף להערכת חברי שסיום בסוף 2009 הוא קצת קשה בנסיבות האלה. אנו מבחינתנו נעשה הכל כדי לאחוז את השור בקרניו ולקדם את התיק. הפעולות שלנו מוכיחות עד כה כי אנו עושים הכל כדי לקדם את התיק באופן מהיר תוך שמירת הזכויות של הנאשמים.

ב"כ הנאשם 3

ראשית ברור שרק הטרגדיה היא נוראה ובלב כולנו עם ההשלכות שלה. אנו עושים הכל כדי שהפיצוי יהיה מהיר ככל האפשר. לגופו של עניין, בוודאי שגם לנו אין שום עניין למשוך את התיק הזה. העניין הזה תלוי ועומד מעל ראש הנאשמים במשך חמש שנים. ברור לי כי למדו את החומר אך הוא מורכב מאוד ויש שאלות משפטיות רבות. אנו נמצאים בפני שימוע בפני הפרקליטות וקיבלנו חומר מאוד מצומצם של 10-12 קלסרים של ההודעות ללא המסמכים. החומר שצילמנו עכשיו הוא לא כפל חומר. זה חומר נוסף. הפרטנות של איתור המסמכים הוא קשה מאחר ומדובר במסמכים רבים שחלקם לא מסומנים וגם המסומנים נמצאים בקלסרים שונים. לגבי הלקוח שלי לא סיימנו לצרף את המסמכים להודעות. כפי שאמרתי אין לי טענה לתביעה כי כשיש כמות גדולה של חומר הליכים של צילום וחיפוש יתמשכו הרבה זמן. יש לנו את כל הרצון והכוונה לקדם את התיק. דיברנו עם עו"ד ממון וניסינו להגיע להסכמות. על מנת שנהיה מסוגלים לעשות את זה אנו צריכים ללמוד את כל החומר ועדיין לא הגענו לשלב הזה. ברגע שנעבור את השלב הזה נוכל לקדם את התיק. הצילום הפיזי הוא קשה. אני מצטרפת לדברי חברי לגבי לוחות הזמנים. אם אנו רוצים להיות ריאלים ולהגיע לשלב של יישור קו ולהתאים את הקצב צריך לעשות את זה בנקודה שאנו מסודרים עם החומר ואז נוכל לקדם את התיק. אנו נשמור על זכויותיהם של הנאשמים ועדיין תשארנה סוגיות מהותיות שיעמדו בפני בית המשפט .

ב"כ הנאשם 4 67

אני מצטרף לדברי חבריי. כולנו הורים ואנו מבינים את הטרגדיה. כולנו חרדים כאשר נופלת שערה מראשם של ילדנו. יש בתיק הזה הרבה מאוד מישורים. יש מישורים רבים מאוד בתוך קבוצת רמדיה. אנו במקום אחר. אנו הרגולטורים. אני חושב שזה תקדימי להעמיד לדין פלילי את הרגולטורים ואת מי שמבצע את הרגולציה. גבירתי קראה עד כמה גברה המבוכה בפני כל המפקחים כאשר הוחלט להעמידם לדין פלילי .כל עובדי הפיקוח שהם עובדי המדינה שחוששים ולא יודעים מה הם צריכים לעשות כדי להימנע מדין פלילי. אני יודע שבנמלים אני מקבל שאלות יום יום. השאלות הן כבדות משקל ואני חושב שאילולאי סמנכ"ל משרד הבריאות היה לוקח על עצמו את האחריות המצב בנמלים היה קטסטרופאלי יותר. יהיו לנו טענות משפטיות ועובדתיות שונות לחלוטין משל חבריי. לדעתי המשפט בעניין הנאשמים שאני מייצג שונה  לחלוטין מהנאשמים האחרים. חבריי מספרים על ההרפתקאות שלהם בנבירה בחומר שלהם כאשר הם קיבלו כ 120 קלסרים לפני כשלושה חודשים. אנו נמצאים במצב קיצוני ושונה יותר. אנו מצייגים אנשים שהם עובדי מדינה ומכיוון שכך אנו באים מטעם חברת הביטוח ענבל. חברת הביטוח רצתה לחסוך בצילום החומר כי מדובר בעשרות אלפי שקלים ואנו קיבלנו 76 קלסרים לפני כשבועיים. זו הפעם הראשונה שקיבלנו את חומר הראיות. אנו קיבלנו מחברת הביטוח ענבל שצילמה את החומר באופן עצמאי. אנו אפילו בתחילת ההתחלה של מה שצריך לעשות. אנו מכירים את החומר העקרוני מהשימוע. אני יכול לומר שאנו נכפור בתיק. כדי להרכיב כפירה מפורטת אנו זקוקים לזמן ניכר. אני מלווה את הנאשמות שאני מייצג מאז תחילת החקירה. נוכחתי בכך שחייהם השתנו מהקצה אל הקצה מאז תחילת החקריה וכתב האישום. אנו בעלי אינטרס לגמור את התיק. אנו מופיעים הרבה זמן בפני בית המשפט אנו יודעים שלסנגורים יש אינטרס למשוך את הדיון אך לא בתיק זה. הן מרגישות נורא לגבי המתרחש.

לגבי ההתארגנות, התיק הזה יתחיל בשנת 2009. אני חושב שההוכחות צריכות להתחיל רק בתחילת שנת המשפט הבאה כאשר עד אז נסיים את ההליכים המקדמיים. אנו נמצאים שלושה חודשים אחרי חבריי ועדיין לא קיבלנו את כל החומר. אנו נהיה מוכנים לשמוע את התיק פעמיים בשבוע ויש לנו זמן להתארגן לכך. אני סבור שצריך לעשות התארגנות לוגיסטית לעניין. אנו נבקש להורות למשטרה לבצע את הסימון. אבקש כי המשטרה תצרף לכל הודעה אתה מסמכים שהוצגו לנחקרים. זה מושכלות היסוד. אני חושב שאנו צריכים לקבל הזדמנות לצלם את החומר שוב. זו לא מטלה שצריכה לעמוד על כתפנו. אני מבקש כי ייקבע מועד נוסף. אני סבור כי נוכל לחסוך חלק מהעדים . אך לשם כך אנו צריכים לקרוא את כל החומר. אני סבור שתחילת התיק בספטמבר 2009 רק תקצר את ניהול התיק. זה לא תיק פשוט וקצר וכולם זכאים לזכויותיהם. את הנעשה אי אפשר להשיב. המערכת כולה, מערכת הפיקוח, כולם כבר הבינו הרבה מאוד לקחים מהתיק בלי קשר להחלטה של בית המשפט. אני חושב שהרבה דברים שונו בטרם הכרעה. אני סבור שצריך לנהל את התיק הזה בצורה סדורה.

ב"כ הנאשם 5